لصالح من ؟
بعد حالة الغليان وضغط الدم والغيظ والغضب التي أصابتني بعدما قرأت ماكتبه مالك وشركاه ، أعدت بهدوء وبعقلانية قراءة الموضوع مرة أخرى بتمعن ، إكتشفت أن الموضوع به كثيرا من التهويل ، والصور كفكرة تم توظيفها جيدا كدليل على صحة كل ماجاء بالرغم من أن من يتمعن فيها يكتشف أنها تحاول ان تعطي فقط ظلالا تؤكد ماتم مبالغته من كاتب الموضوع الملئ بالمتناقضات والمبالغة وتعبيرات لاتستطيع أن تتجاهل فيها روح إثارة العاطفة
فاللعب على هذه المنطقة من الإثارة مضمون النتيجة مثلما إندرج تحته كثير من المدونيين مدفوعين بعاطفتهم وعقولهم لثقتهم الكاملة في كل ماتم نقله
رجاء من المدونين لاتنساقوا تحت هذا النوع من التهويل المبالغ فيه لأغراض أخرى
----------------
أعتقد ان هذا التحقيق أقرب نوعا ما للحقيقة
----------------
تحديث
أشار عبد الرحمن مصطفى في تغطيته لموقع إيلاف وموقع أمان عن هذا الرأي
----------------
تحديث
سؤال برئ : بعد وقفة نقابة الصحفيين يوم الخميس الإحتجاجية لماذا كانت اللافتات بالإنجليزية ؟
الصورة من مدونة نورا يونس
هل كانت الوقفة للإعتراض أمام الشعب المصري والحكومة المصرية أم لشعوب وحكومات لاتفهم إلا الإنجليزية؟
اللى شايفينو مبالغة النهاردة هيكون حقيقى بكره
ReplyDeleteمعاك ان فى تهويل لكن مالك قال انه سمع عن حدوث هذا أما ما راّه و ذكره فأصدقه لأننى رأيت مثله من قبل
but the problem is big really, check the post on my site, we are really moving to a sexual motivated nation soon, this is a bad ending for a good historical civilization
الأمر حقيقي، وقد رأيته بنفسي قبل ذلك، منذ سنة تقريباً. وما يحدث بشع بطريقةٍ لا يتخيلها إلا من رآها، فانتهاكُ خصوصية جسد الفتيات، ولمسه بطريقةٍ شاذة قد يتحول في أي وقت، أو قد تحول دون علمنا إلى أبشع من مُجرد الانتهاك السطحي لشرف البنت وخصوصية أنوثتها.
ReplyDeleteأتمنى ألا يتم تجاهل الموضوع بدعوى رفض التهويل والمبالغة، فبحسب هذا التحقيق فإن هذه المهازل تحدث سنوياً، ولم يتم افتضاحها أو الحديث عنها في الصحافة من قبل، وكأنها شئ مقبول وطبيعي.
بتقول ان هذا النحقيق اقرب نوعا للحقيقة طب ماشي التحقيق اصلا جايب مصايب تانية ان اصحاب المحلات شايفين ان دة يحصل كل سنة و السنة الي فاتت افظع!!!! خلاص بقت الانحطاط المصري ظاهرة طبيعية ماتسحقش؟ دة لو حتي معاكسات تبقي لازم فيها وقفة مفما بالك بالكلام الي في التحقيق عادي انه يحصل مضايقات لبنت من عشرات الشباب توصل للتلامس في وسط الشارع احنا ايه بقينا ايه بالظبط؟
ReplyDeleteمع احترامي الشديد لحضرتك بجد ممكن أعرف انت مستفيد ايه من كلامك ده
ReplyDeleteهو يعني اللي هايحسس مايقدرش يشد هدوم .........و الا يعني الناس دي عندها حدود في الحاجات دي إعقلها كده......... انا شايف ان كلامك سلبي شويه مع إحترامي الشديد
ReplyDeleteشوف يا أستاذ
ReplyDeleteانت تعتقد بأن التحقيق اللى عمله حسام دياب أقرب للحقيقة ..
اعتقاد من الممكن ان اصنفه رأى شخصى ولا يعبر حقيقة عن تحليل لكل ما جاء فى كتابات المدونين او من حضروا الواقعة ..
تحقيق حسام به من الاتفاق مع كل ما جاء فى كلام مالك وكلامى ووائل وكذا الكثير ..
للعلم فقط سأرد مرة اخرى على ما ذكره الزميل حسام دياب .. ولكن حادثة التاكسى المحاصر أمام محل العبد فى شارع طلعت حرب ولم يكن إطلاقاً امام سينما مترو ..
وان كانت هناك حالة حصار لتاكسى أيضاً فأعتقد ان يبقى كده فيه حالتين ..
عاوز كمان أقول ان اصحاب المحلات هما بقى اللى بيقللوا من اللى حصل ..
ووائل عباس لما اترفع عليه مسدس كان عشان هيصور واحده قلعوها هدومها ..
مش محتاجين نكدب ، بعتقد ان الاسامى اللى كتبت عن الموضوع سواء مالك او وائل عباس مشهود ليهم بالصدق وعدم أفتعال حوادث وكذا ..
تحياتى أياً كانت
ومجرد ملحوظة .. فكرة أن اصحاب المحلات يتحدثون عن الملابس والبنات وابتعادهم عن الدين ..
ده يخلينا نتاكد ان الموضوع أكبر من اننا نناقشه وندافع عن اللى كتبناه قصاد تشكيك حضرتك ..
تحياتى مرة اخرى
There are no excuses for such dysfunctional behavior, as I thought we cannot degrade any more morally, something like this happens...
ReplyDeleteBut I can see your point, we are a “loud” nation, we are easily emotionally manipulated, something like this happens and there’s all sorts of reactions. I have no doubt that many of the shop owners and fellow bloggers have added few details just for kicks and dramatic effect “like the photos which practically said nothing”.
The culture of “Heysa” has dominated here, instead of rationally contemplating these events; we filled the world with screams.
News flash for all of you, this happens everywhere... Don’t be shocked that such event took place, we all know these things happen; maybe not in this magnitude but it do exist.
حتى لو اتفقت مع حضرتك ان مالك او الشرقاوي وجيمي ووائل كانوا بيبالغوا وان صدمة وجودهم أمام حدث زي ده خليتهم يبالغوا شوية ..
ReplyDeleteالتقرير اللي حضرتك اشرت إليه في الوصلة كان أكثر رعبا ..
لانه بيشير إلى ان اللي حصل مكانش حادثة عابرة فردية حصلت لظروف ولن تتكرر .. لا دي حاجة بتحصل كل سنة .. والمصيبة ان الناس شايفة انها حاجة عادية جدا وبتحصل كل عيد وكل سنة وانت طيب ..
قد كده وصل بينا الامر للمهزلة دي ..
قد كده اصبحنا سلبيين
دين ايه واخلاق ايه بقى
فين (من رأى منكم منكرا)
حتى لو مالك مبالغ وجيمي بيهول وصور وائل مش واضحة فكلام الناس اسوأ بكتييير ....
بس حضرتك ماقلتش .. ايه دافعهم للتهويل أو المبالغة ؟؟؟ ايه هي الاغراض التانية يعني
الي اتكتب ممكن يكون فيه شوية
ReplyDeleteمبالغه ده صحيح
لكن مقدرش انكر ان الي حصل
حتى بعد نزع التهويل
شيء مقزز
كان بيطلعوا يجروا ورا أي بنت أو ست ماشيين لوحدهم، وبكترة يعني - 20 أو 30 واحد- ومعلش يعني اللفظ، كان بيزنقوها في مكان معين ويرخموا عليها بطريقة مش..... مقبولة !
ReplyDelete-------
آه هو حصل تحسيس وتلميس
--------
هو دا لو حصل لأخت حضرتك كنت هتعتبره تهويل والموضوع مش مستاهل دا كله برضه؟
--------------------------------
)همّ أول وتاني يوم العيد بس، مش في الشارع كل يوم يعني)
قريب هيبقى كل يوم بس ايدى على كتفك كدا وهنعبر بأذن الله
لاأنكر أنني فكرت قليلا قبل أنشر رأي قلقا من ان تصلني بعض الكلمات الخارجة يصعب عليا الرد عليها ولكن تعليقاتكم برغم إختلافها تحمل كلمات تجبر الجميع على إحترامها
ReplyDeletefree soul
ماتقوله ياماجد هو ماكنت اخشى ان يصل للقارئ فانت تقول نحن حقيقة نتجه إلى دولة تحركها الجنس لتكون نهاية حضارة تاريخية
هذا هو نتيجة التهويل ، اعترف واقر وسمعت من كثيرين عن حالات إنتهاك عرض ومن سنوات طويلة ومن منا لايتذكر صدمة مجتمعنا في فتاة العتبة التي تم إنزالها من أحد أتوبيسات النقل العام جهارا نهارا في ميدان العتبة ولم يتحرك ساكنا يومها في الميدان المزدحم وكانت قضية رأي عام وقتها ، فالحالات موجودة وكشفها مطلوب والتركيز عليها واجب ولكن التهويل والإثارة تأتي بنتائج عكسية وتضعف حجة من يعلاضها بل وقد تاتي بنتيجة عكسية
هالة الهلع التي رأيتها في كتابات بعض المدونات تكشف ذلك وصلت لجعلهم يتخوفون من التجول في شوارع القاهرة ، لا ياسيدي الشوارع ليست بهذا الإنفلات والامان في الطريق لم يصبح حلما من الاحلام مثلما شعر البعض
حارسُ الهاوية
اتفق معك بان الحالات موجودة ولكني لم اطالب كما إعتقدت بتجاهل الموضوع بدعوى رفض المبالغة والتهويل ، ولكن يجب إلغاء المزايدة في التعبيرات حتى تكون هناك مصداقية اكبر للقضية ولا تجعل هناك من يطالب بجدية بطلب ترخيص للدعارة وغعادة فتح المواخير وتصبح هوجة تظهر من هنا وهناك اراء متطرفة من هنا وهناك مثلما تطرفت القضية للمبالغة
إقرأ
تقنين الدعارة
sarah la tulipe rose
أيوه التحقيق دارس الموضوع بطريقة أهدأ ولم يستخدم إثارة وتهيج ولذلك أصاب مصداقية أكتر جعلت الجميع مقتنع ان هناك مشكلة ومزمنة أيضا يجب أن نتوقف عندها ونتصدى لها ولم يستطع أحد أن يشكك فيه
راجعي التعليقات عند مالك وأنتي تكتشفي ان القضية تاهت بين فريقين
CAESAr-DIABLo
ماأقصده أن التهييج الزائد تجعل القضية تتوه بين هو حصل ولاماحصلش وبين هلع زائد لدى أي فتاة لدى مرور أي شاب من جوارها
ياسيدي الاخلاق مازالت موجودة طالما انا وانت موجودين
human
تقبل إحترامي
لا يقدر يشد هدوم ويقدر اكتر من كده
بس لما يقول
سمعنا ان احدى الفتيات تم تمزيق ملابسها بالكامل وركضت عاريه حتى دخلت احدى المحلات واخرى تم محاصرتها امام جدار وانتهكت بشكل بشع
ده تهويل ولما يقول
لا استطيع ان اتفهم الدوافع التي تحرك اكثر من الف شاب ويزيد دفعة واحده
لما يقول ألف شاب يبقى برده تهويل
محمد لشرقاوى
أعتز بتعليقك عندي
فرق كبير ين الكذب او المبالغة او تركيز على امور دون اخرى
عفوا انا لم اتهم أيا منكم بالكذب ولا تشككت في صدق اي مما كتب وكان شاهدا
ولكن جميعكم لكم كمية كبيرة من القارئين حقهم عليكم ، ولكني هنا اعترض على صياغة الموضوع بشكل يجعل القارئ يكتب تعليقات من نوعية
ويجعل المتلقي يعتبر ان الإغتصاب اصبح امرا عاديا يستلزم عدم خروج النساء للشوارع مثلما اراد مالك في تحديث البوست بالإشارة إلى ماكتبته رضوى هذا هو البحث هن الإثارة ليس إلا
مثلما كنت المبالغة في العرض مثلما كانت المبالغة في رد الفعل
وهذا مثال
الشعب المصري اوسخ واحقر شعب
واشكرك على التوضيح لبعض النقاط الخافية ولا اعتبره ابدا دفاعا قدر مااعتبره أيضاح مطلوب
وشكرا لك
Mo'men
أعتقد ان اصبت مااريد ان اقول وافضل ايضا
لاشك كلامك موضوعي جدا جدا
لدرجة اني افضل ان أضعه بدلا مما كتبته
لايوجد اي تبرير لما حدث ولكنناامة صوتها عالي تتحرك بعاطفتها
إن ثقافه الهيصة التي تحكمنا جعلتنا نملأ العالم صراخا بدلا من دراسة القضية بمنطقية
bluestone
أنا لم اقل ان التقرير الآخر ينفي ماحدث كل ماأشرت إليه ان اقرب إلى الحقيقة وإلى التقبل المنطقي
وزادنا جميعا إقتناعا ان هذا الامر يحدث دائما ولذا يجب التصدي له بشدة
اما الدوافع الاخرى فلكا منا توجهاته وارائه في سياسة الدولة والشرطة وكل منا يكتب بما يتفق مع أرائه ويتلائم مع توجهاته ويركز عليها هنا انا لااتهم انه يختلق امورا لم تحدث ولكن التركيز عليها بشكل يتوافق مع دزافعه وهذا حقه ولكني نوهت فقط
KazaBaza
وبعد نزع المبالغة والتهويل مقزز ومقرف ومرفوض جملا وتفصيلا وآن الاوان ان تكون هناك وقفة حازمة
ولكن ليس بإخصاء الشباب ولا بالترخيص للدعارة
Anonymous
لاأفضل الإجابة على إستفسارات من نوعيه هل لو حصل لاختك هل تعتبره برده نوع من الإثارة
ياسيدي ما اكتبه هو رأي وصلت اليه بعد تفكير تفكير من جوانب عديدة لاتخلو من الجانب الشخصي طبعا
ولكن لانريد ان تحكمنا عاطفتنا فقط حتى نحصل على نتيجة مرضية في النهاية
وتحياتي للجميع
مدونه رائعة تستحق القرأة
ReplyDeleteاسلوبها جميل جدا
بالتوفيق
عدنان
مشرف موقع:معلومة.كوم
http://m3loma.com
أحمد شقير
ReplyDeleteبشكرك على رابط التقرير،وعجباني فكرة البوست، وتعليقاتك جدا.
وكويس إنه مالكوم إكس ووائل اثاروا الموضوع ده، بأثاره الإيجابية و السلبية .
تحياتي
وكل سنة وانت طيب
بالرغم من كل سلبيات الشعب المصرى ومن سلوك هذا البعض المنحط اخلاقيا إلا اننى لا اعلق على هذه الحادثه ولكن هو لوم وعتاب على الاستاذ احمد الذى سمح لنفسه بالرد على صاحب الرابط "الشعب المصرى..." والذى بمجرد ان لمحت عيناى هذا الرابط حتى وجدت نفسى فى قمة انفعالى ولا اقسم بالله إن علمت بمكان هذا الشخص واستطعت الوصول إليه لن اتردد لحظه فى ان اطلق النار على فمه الذى تلفظ بتلك المقوله حتى يعلم امثاله ان هناك الكثير من الاحرار والشرفاء فى هذا البلد والذين يضحون بكل غالى ونفيس من اجل العزه والكرامه .
ReplyDeleteسافعلها غير نادم ولن اطلب عفوا من الله او مغفره على ذلك.
احمد فتحى - شارع النميس -اسيوط
Anonymous
ReplyDeleteأ.عدنان
مشرف موقع:معلومة.كوم
أشكر لك ثنائك وتهنئتي لموقعك ومعلوماته القيمة
Abdou Basha
سعدت بأن فكرة التدوينة وصلت بدون سوء فهم
احمد فتحى
أحمد أنا لم أعلق علي صاحب رابط الشعب المصري ، ولكني ذكرته كمثال أن مثل تلك التدوينات تتولد نتيجة المبالغة والتهويل
فالتطرف في عرض القضية يتولد عنها تطرف في الرد وبذلك نفقد الحل
ومثال آخر من امثلة كثيرة إعذرني على ذكره لكنه يوضح ماأقصده
هذه التدوينة القادمة من واشنطن
اةةةة ياشعب واطى حقير لازم يتحرق بجاز وسخ زية
طيب حتى لو سلمنا جدلا ان كلام مالك و وائل عباس مبالغ فيه , رغم ان التقرير الأكثر مصداقية في رأيك يحمل كارثة أخرى هي أن ما رووه "عادي" و بيحصل كل عيد
ReplyDeleteماحدش يقدر ينكر يا احمد ان فيه حالة تسيب رهيبة في الشارع , في كل مرة كان حد من المدونات يتكلم عن التحرشات في الشوارع كانت تقوم الدنيا كلها تتهمها انها أكيد هي السبب في كون الآخرين يتحرشون بها
بحديث مع فتيات من جميع الأعمار بدءا من الثامنة و جميع أنواع الملابس (محجبات , مش محجبات , مختمرات , منتقبات , لابسين اسدال) جميعهن يتفقن في شيء واحد , أن المشي في الشارع ليل أو نهار = تحرش لفظي على الأقل , و فعلي في أحيان كثيرة
رد فعل المارة : أكيد البنت هي الغلطانة , أكيد هي اللي أثارته ,
في أحد التعليقات عند مالك على أن لترحش يطول المنتقبات , المعلق قال بردو ممكن تكون هي اللي أثارته بأنها تكون حاطة كحل
فيه تسيب فعلا في الشارع المصري يا احمد حتى لو كان كلام مالك غير حقيقي
مافيش وازع لا من أخلاق ولا من رفض مجتمعي وطبعا من مسئولين عن التأمين
احتراماتي
مش عارفه يا احمد الموضوع مفيهوش تهويل لان ناس كتير اكدت ان ده حصل فعلا، وشكله كما هو متوقع ممكن يتكرر فى مواقع تانيه لو مفيش رادع او رقابه امنيه اللى هى مستحيل تكون موجوده فى كل حته..
ReplyDeleteانا هارفه انك دخلت عش الدبابير بكلامك اللى بيحلق بعيدا عن التيار، وفى كل الحالات اتصور ان المناقشة لازم تكون بهدوء
تحياتى وكل سنة وانت طيب
guys, I am sick of this topic all of the bloggers have been talking about it for days ...enough you better do something or shut the hell up...I am also sick of the ppl who pretend they've never heard or saw something like this before ....and they keep weaping over the lost ethics and releigion of the egyptian youths...well I wanna tell u this happens every eid ...and every day it happens but only one at a time..( DO SOMETHING OR SHUT UP WORDS DON SOLVE PROBLEMS)
ReplyDeleteEL MASRY AFFENDI
عزيزي احمد
ReplyDeleteانا قريت التحقيق قبل كده
ومعاك حق
لكن ليا طلب عندك انشر المدونة بتاعة احنا المصريين مختلفين عن غيرنا لانها حقيقية وحلوة
وشكرا
برافو عليك
شقير
ReplyDeleteلم أسمع عن شعب فى الدنيا يفعل بنفسه ما نفعله بأنفسنا، هل اذا نشرنا غسيلنا القذر ستزول أوساخنا.. أم الأفضل أن نحاول غسيله مرة أخرى
لست من هواة دفن الرأس فى الرمال.. لكنى أجدنى أتذكر الآن مدونة سوالف أحمد وكيف انفعلنا هناك على كلماته
الآن.. أصبحت المدونات معلقات فى سب مصر
وشعب مصر
فليخبرنى أحد عمن يستطيع السير فى شوارع نيويورك رجلا كان ام امرأة بعد منتصف الليل؟؟
فليخبرنى أحد لماذا نتلذذ بتعذيب أنفسنا بهذا الشكل؟؟
لماذا لا نواجه ما حدث بعقلانية أكثر ونقيمه : هل اصبح ظاهرة؟ وما علاجها؟ وكيف نتفاداها من الأصل؟
معلش
جيت عندك وباخطب
غصب عنى
مقهورة
والله من الواضح ان البلد على شفا انفجار مؤكد حدوثة المرة دى تحرشوا ببنات بكره يحرقوا محلات بعدوا يولعوا فى وسائل النقل العام كله حيحصل يا جماعة ما تقلقوش والأسوء قادم إنشاء الله أما بالنسبة لتشويه سمعة العزيزة مصر
ReplyDeleteفبصراحة يا بهوات وبدون أدنى تهويل الانسان المصرى يعامل ككلب ضال بالنسبة لدول عربية شقيقة يمكن الحيط جنب الحيط
يمكن فى ناس فى مصر مش حاسة ان الاغلبية عايشة عيشة الكلاب وده طبيعى بالنسبة لعدالة التوزيع اللى بننعم بلهيبها بس اوعد اللى مش شايف انه حيشوف بكره غصب عنه
انا مانكرش ان ده احيانا بيحصل خاصة في التزاحم بعد ماتشات الكوره
ReplyDeleteلكن واضح ان الموضوع اللي كاتبه مالك فيه الكثير والكثير من المبالغة
احنا مش في شيكاغو
والعيال ايه يعني عنرهم ما شافوا بنت
ده وصف لناس جت من الصحرا لوسط البلد عدل
http://www.youtube.com/watch?v=XAFtE9ozk_0
ReplyDeletethnx
طيب اية مصلحة الناس دول فى التهويل؟ و هيستفيدوا اية
ReplyDeleteو بعدين فى ناس كتير حكت نفس القصة من غير ما يكونوا يعرفوا بعض
انت سمعت
ReplyDeleteنوارة نجم
ف العاشرة مساء
قالت كلام فى غاية الخطورة
عن بنات
بتتقلع
ملط
وهم رايحين سينما
لكن فعلا المجتمع بيتغير
ReplyDeleteوبيتوحش
مواقف واحداث كتير حصلت
اكدت ان هناك شئ ما تغير
فى تركيبة الشخصية المصرية
لم يعد هو الشعب الطيب المسالم
بل تخلى عن صفاته واستورد من دول النفط اخلاق اخرى غريبة
مم تتكون مصر؟
ReplyDeleteتتكون مصر من ارض وشعب
كم تبلغ مساحة تللك الارض
الف كيلو متر طول والف كيلو متر عرض
مدن وبلاد لا اول لها ولا اخر
من هو شعب مصر
اسود تسد عين الشمس بس تلاقى الخيال
هل اختصرت مصر كلها فى ناصية سينما مترو وشارع طلعت حرب
الا يوجد فى مصر من هو اهم من مجموعة من الشباب_ حوالى خمسين او ستين شاب_هم فى الاساس ضحية لكل وسائل التعتيم والتغييب والتهميش
لا اهتم كثيرا بتلك الدعوات التى تدعونا ان ندفن رؤؤسنا فى الرمال مناجل وهم كبير نعيشة اسمة
ReplyDeleteصورتنا امام العالم
لا يجوز الكلام بهذة الطريقة عن مصر والمصريين
تاريخنا مش ممكن نلوثة بتصرفات قلة بسيطة
لا ابدا لنتكلم و ونسأل ونحكى ونغضب وحتى نتشاجر
والعالم كلة لا يهم امام صورتنا نحن امام انفسنا وليذهب هذا العالم البعبع الذى يخيفوننا به الى الجحيم
انا مصدقه اللى حصل
ReplyDeleteيمكن يكون فيه تهويل بس مصدقاه
ومع الاختلاف اللى حاصل عاجبنى اوى الرقى فى الحوار
اكيد كلنا اصبنا بحاله من الغضب والصدمه للى حصل
اظن ان الفكره مش احنا بنهول ولا لأ ؟
ولا صورتنا ادام العالم ايه دلوقتى
ولا حاجات كتيره تانيه اتقالت
رغم احترامى الشديد لكل الاراء دى
بس السؤال دلوقتى خلونا نفكر
لو كان اللى حصل ده حصل فعلا وبالكيفيه دى
!!!
احنا رايحين فين
قطار الرعب اللى راكبينه ده هايوصلنا لفين
امتى ها نقدر نغير السلوكيات المرعبه اللى سيطرت على اجزاء كتيره من شوارعنا
اللى حاصل ده نتيجه لحاجات كتيره فاسده
لما يبقى اللى على السطح كده فاكيد اللى جوه افظع بكتير
للاسف معنديش حلول اطرحها
المنظومه كلها فاسده
كنت أعقد أن الكبت الجنسي موجود لدى السعوديين فقط
ReplyDeleteوكنت أعتقد ان الشعب المصري دائماً يتفاخر بالإنفتاح الموجود في مصر !!
بالأخير , أصبح الموضوع يختلف والكل في شبكة واحدة
ياللعجب !!
ماراح أقدر أفتي بالموضوع
ReplyDeleteلأني مو عارفة فقط اللي قرأت عنه
واهل مصر ادرى بشعابها
:P
(~ se3loah ~ said...
ReplyDeleteكنت أعقد أن الكبت الجنسي موجود لدى السعوديين فقط)من
الخطأ الشديد ربط الكبت الجنسى بالسعوديين فقط ( الكبت الجنسى ليس مرتبطا بجنسية محددة)ولكن ان شئت الدقة فما هو موجود لدى السعوديين والخليجيين بصفة عامة يمكن ان نطلق علية الطفاسة الجنسية
فما لا يستطيع الرجل السعودى ممارستةعلنا فى بلدة يذهب الى دبى ليفعل ما يشاء او الى البحرين(امال هماعملوا كوبرى بينهم لية يعنى تقوية اواصر لاسمح اللة
او يذهب الرجل الخليجى حتى الى تايلاند لكى يشبع غرائزة التى لا تشبع
وكل مواخير اوروبا تعرف هذة الهيئة جيدا رجل اسمر رائحتة كريهةحديث العهد بارتداء البنطلون لاتعرف يمينة ما انفقت شمالةو ترضية احقر عاهرة
فالكبت الجنسى ليس موجودا على قائمة مشاكل الرجل الخليجى ابدا منذ نعومة اظفارة يتلقى اول دروسة الجنسية
الساخنة من اول قريب لة ينفرد بة
ورويدا رويدا يلتقى الخادمة الفلبينية فى منزل الاصدقاء
كبت اية اللى انتى جاية تقولى علية
الا اذا كنتى تقصدين الكبت فى علم المرأة الخليجيةفقد جانبك الصواب ايضا فالبنت كالولد تستطيع ان تفعل ما تشاء وقتما تشاء ولا حرج(امال هما لبسوكوا خيمة لية) هل تستطيعين
انت السير(مجرد السير)خارج اى مول بعد المغرب بمفردك او حتى مع صديقة اخرى
وماذا عن السائق الهندى او الباكستانى ماذا يفعل بعد ذهاب الاب الى البحث عن غزوة جديدة بالتفحيط
نظرة بسيطة على اى فاترينةعرض لاى محل ملابس حريمى تنفى بشدة فكرة وجود الكبت الجنسى عند المرأ الخليجية
بلاش المشى خارج المول بعد المغرب وبلاش نظام اللبس الذى يستدعى الى الوعى دائما التنين الوردى
فما هو موجود فعلا ليس الكبت
مرة اخرى انها الطفاسة الجنسية
اهلا بيكى فى نادى احباء المصريين
bluerose
ReplyDeleteلم ينكر احد وجود التحرش الجنسي وعنمدا كتب عنه المدونون من قبل اعتقد بأن احدا لم يلقي بالوم على الفريسة
راجعي ماتحدثت عنه ثروة
في مدونتها من عشرة اشهر وقتها لم يلومها احد
ولكن كما هو واضح مما كتبته في تدوينتي اني ارفض التهويل الذي تكون نتيجته ضياع القضية الحقيقة بين مصدق ورافض ومحاولة المصدق التاكيد على مصداقية الحدث والمعترض على إثبات إعتراضه
هناك تحرش نعم هناك تحرش مثله مثل سلبيات كتيرة تطول مجتمعنا لسنا وحدنا ولكن في كل بقاع العالم
لتكن قضيتنا كيف نعالج المشكلة
بعدك على بالي
قرات لكي تعليق سابق في إحدى المدونات لاأتذكرها حاليا قبل هذا التعليق يتناقض تماما مع تعليقك بأنكي لاتري اي تهويل او مبالغة
لاشك أنني سبحت عكس التيار ولكني رجل احترم عقلي واعمل على تشغيله وكانت هذه رؤيتي دون أي مؤثرات خارجية
Anonymous
تشكو من إنزعاجك من الكلام في هذا الموضوع بهذه الضخامة وانا معك ولذلك
إكتفيت بهذا البوست الصغير ومن الممكن ان نكتب عنه في وقت لاحق وبهدوء بعد إنتهاء الزوبعة وقتها سوف تجد هناك من يسمع ويعقل بعيداعن إنفعالات زائدة نتيجة شحن زائد
باسم شرف
سعدت بانك تتفق معي فيما قلت ، اما عن موضوع غحنا المضريين مختلفين عن الاخرين فهو بالفعل منشور في المدونة فأعتقد انه لاداعي لإعادة نشره
حــــــلــم
نقد الذات شيئ إيجابي ومطلوب ولكن جلد الذات يدل على حالة ماسوشية بأي حال من الاحوال لن تاتي بنتيجة أيجابية
عندما ننقد انفسنا نحن بذلك نترفع عن أخطاؤنا وتكون أول خطوة في طريق إصلاحها اما جلد الذات فلن يجلب لنا سوى الإحتقار
مثلما يقابل الزوج مشاكل زوجية يبدأ في نقدها ومحاولة الإستماع إلى حلول لها بعد تحليلها اما التشهير بحياته الزوجية فلن يجلب له سوى إحتقار الآخرين قد يعانون مشاكل أفظع منها
شادي
ماتقوله عن المبالغة والتهويل هو مايزيد حالة الإحتقان وهو الذي يدفع البلد مثلما تقول إلى حالة غليان في الشارع نتيجته يحرقوا محلات ويولعوا في وسائل النقل العام مثلما ماتقول
daktara
ماتوصلت له هو ماكنت اعنيه ، بيحصل آه بيحصل ، مطلوب تركيز الضوء عليه مطلوب لكن تهويله من اجل اجندة خاصة مرفوض مرفوض
عروسة النيل
للأسف الرابط الي إنتي حاطاه مابيفتحش هنا في السعودية ، الموقع محجوب
mano
طيب اية مصلحة الناس دول فى التهويل؟
ده سؤالك ، سؤال جيد
ياسيدي إحترامي لجميع من كتب في الموضوع ولكن من كتب الموضوع شباب اصحاب رؤية خاصة في المجتمع والحكومة والامن واحندة خاصة ومن حقهم إستخدام بعض الحقائق بشكل يساعد على تأكيد أفكارهم وهذا شيئ منطقي وحقهم ولايستطيع احد لومهم عليه ولكن من واجبنا نحن ان نقرا بعقولنا مع قلوبنا ونعمل عملية فلترة أو تنقية لهذا الكلام
جمال الدولى
للاسف لم أشاهد ماقالته نوارة نجم ولكن علمت بمحتوى الحلقة وماقالته هي الاخرى شيئ يبعث على النفور وغليان الدم في العروق
شمعى أسعد
قولنا اننا استوردنا من دول النفط
اخلاق اخرى غريبة ، كلام لا اعتقد به فالاخلاق السيئة مثل الجيدة موجودة في كل مكان وإذا صدق ماتقول وكان مايحدث نتيجة ثقافات اخرى غريبة فهذا يعيبنا قبل ان يعيبهم فنحن بذلك مجتمع هش قابل ان يتلقى اخلاق سيئة من شعوب اخرى وهذه مصيبة اروع
adhm
هل اختصرت مصر كلها فى ناصية سينما مترو وشارع طلعت حرب
الا يوجد فى مصر من هو اهم من مجموعة من الشباب_ حوالى خمسين او ستين شاب_هم فى الاساس ضحية لكل وسائل التعتيم والتغييب والتهميش
هذه المقولة اول مرة اسمعها ولم اسمع بها من قبل في المدونات بصراحة اهنيك عليها
وإن كانت قيلت لهوجم قائلها انه من انصار التهوين الذي يزيد المشكلة تفجرا
ابدا فأنت لم تنكر بقدر ماتريد ان تضع المشكلة في حجمها الحقيقي
تعرف ياأدهم لقد توقعت نتيجة تلك الغثارة ومثلما كانت الإثارة متطرفة مثلما كانت النتيجة متطرفة وغتهم صاحبها بانه مروج إشاعات
إقرا ماكتبه كرم جبر وسوف ترى التطرف المضاد
وإقرا ماكتبته الأهرام اليوم
وسوف ترى التطرف المضاد
حنيـــــــن
ايوه حصل تحرش ايو وبيحصل من قبل كده والموضوع محتاج وقفة بس لازم بصوت هادئ وبعدا عن المبالغة حتى لاتختلط الامور
دائما حل اي مشكلة يكون بمعرفة الاسباب والمبالغة احيانا تقودنا غلى الأسباب الخطأ ولكي ان تتبيني ذلك من الردود عند مالك وجيميهود وعلاء والشرقاوي
ماعندكيش حلول لان الموضوع تاه لكن بعد هدوء العاصفة وانتهاء الإنفعالات سوء تجدي الحلول واضحة وقابلة للتطبيق مش زي افكار الإخصاء وإبر التريكو
Mohamed Yousef
إختزال اسباب المشكلة في سبب دون الآخر
غير منطقي ويجعل كل طرف مشارك في إيجاد الحل مهتم اولا وأخيرا بالتاكيد على ان السبب المقتنع به هو الأكيد ولايوجد سبب ىخر ونتجادل ونتعارك ليثبت كل منا للآخر السبب
لا الاسباب كثيرة إقتصادية وإجتماعية وثقافية ودينية واخلاقية وسياسية
~ se3loah ~
التحرش الجنسي مشكلة عالمية ليست لها وطن محدد لأن اسبابها متعددة وبالتالي هي موجودة في كل الاوطان فمنهم من يقول ان المشكلة سببها الفقر والإحتقان ومنهم من يقول ان سببها الثراء الذي يجعل الشخص يعتقد ان كل شيئ متاح
مصر مثل أي بلد اخرى سواء مجتمع منفتح او منغلق بها من العيوب مثل غيرها
adhm
ماتقوله عن الرجل السعودي او الخليجي سوف يكون للمصري والسوري وغيرهم لو إتيحت لهم نفس الظروف
والتعميم في هذه الحالة منطق غير سوي فمثلما نتشدق أننا شعب لديه اخلاق وجدعنة إبن البلد فهناك ايضا شباب على فكر وثقافة عالية
التعميم يظلمنا ويظلمهم
ومثلما تنظر لهم من ناحية العلاقة مع الخادمة الفليبينة للرجل والسواق الاسيوي مع المراة مثلما هناك من يرانا من خلال شارع الهرم والمراة العوب والرجل الديوث
وكلاهما خطأ
وسعلوة هنا مثال للفتاة والمراة السعودية المثقفة الواعية الثائرة والمحافظة
ورغم إختلافي الدائم معها في أرائها إلا انني احترم فيها فكرة وجود رأي قائم على التحليل
shokair, my dear friend
ReplyDeleteI didn't form this idea based on this incident or this event at all
actually, it is based on my talks with common youth between 22 and 32, saying that at least 60% of them spend most of their time talking about sex is sadly true, saying that the rest of them have almost no real interests and have killing space in their souls is also sadly true
the problem is in losing hope in other sides, so we feel helpless and start to feel in our desires only, that is how i see the big part of the problem is
عزيزي أحمد شقير
ReplyDeleteأنا عامل تحليل بسيط عن أسباب اللجوء إلى العنف الناتج بعد كبت اجتماعي وسياسي رهيب، يمكن ده يكون أحد أسباب ما حدث في وسط البلد
على العموم أنا شايف أن ما حدث هو نتيجة طبيعية للضغوطات اليومية على الشباب بالذات، وسواء كان الموضوع مبالغا فيه أو هو عين الحقيقة، إلا أننا أمام حقيقة واحدة وهي اختفاء الأمان في دولة يصفونها ببلد الأمن والأمان، هذه المرة تأتي من شباب مصري يعيش تحت ضغط اجتماعي وكبت ديني وتابوهات تبقيه على حافة الانتحار أو الرفض أو التسليم بما هو واقع فعلا والاستسلام للمقدرات التي رسمها النظام السياسي له
في الولايات المتحدة يا سيدي الفاضل، هاجت الدنيا كلها على عضو في مجلس النواب قام بارسال رسائل بالبريد الالكتروني بها عبارات تحرش جنسي، فما باللك بحوادث تحرش لفتيات عاريات أو منتقبات سواء ودون أدنى تدخل للدولة لحماية بناتنا أو الحفاظ على شرفهن وسمعتهن، أو دون تخويف أو ترهيب هؤلاء الذئاب الباحثين عن الشهوة مهما كان الثمن، طالما هم لن يستطيعوا الوصول لها بالطرق التي حددها الشرع، أو بالطريق الذي تفرضه الدولة على مواطنيها
كان آبائنا وأجدادنا يتعجبون من وجود محجبة في الجامعة أو في الشارع، وكانوا وقتها يقولون أنها حالات فردية، والآن لم تعد فقط ظاهرة، وإنما أمست واجهة الاسلام والمسلمين أمام العالم، فهل لا يزال أحد يظن أن التحرش الذي أمسى شيئا عاديا في الأعياد سوف يستمر "عاديا" بعد عدة سنوات
عفوا للاطالة، وشكرا
صباح الفل يا احمد واحشني قوي ..بص عجبني كلامك عن الموضوع ...انا شايف ان الموضوع كان مجرد انفلات امني ولو كان في صحيح امن وحراسة مكنش اللي حصل حصل.. صح تتعرض النساء ف مصر للتحرش والمضايقات في الشوراع لكن ده موضوع تاني كبير
ReplyDeleteمشكلة الشعب المصري التهويل الدائم
ReplyDeleteو التعامل مع الأخبار و كأنها أحداث فردية
و التهليل و التطبيل لن يحلا المشكلة في النهاية لأن الخطأ و المسؤلية تقع على عاتق الجميع بلا إستثناء
الم؟أساه اني يومها كنت كل ما اقول لحد يقولي و ايه الجديد يعني
ReplyDeleteدة بيحصل كل وقفة
نظام صمنا كتير نكفر عن حسانتنا بقى
أكيد مبالغة - ده ناقص يجيبوا مصحف و يحلفوا عليه انه حصل
ReplyDeleteالأصرار على التوكيد بيأكد التهويل
عندى احساس ان الليلة فيها تصفية حسابات أو دوس على جروح مفتحةلبعضنا - بغض النظر عن الصورة العامة
فعلا الحكومى لازم تحاسب - لكن مش على التقصير الأمنى أمام السينما- بل على التقصير فى تربية الشعب منذ زمن بعيد و محاولات تشتيت انتباه الشباب باباحة مفردات دخيلة على المجتمع - و باصرار حتى حدث خللا ما فى غدد معينة و تحاسب أيضا على عدم تقنين نزوح طبقات لها ثقافات و معتقدات معينة و اختلاطها بالطبقات الأخرى
أحمد عايزة رأيك عندى لو سمحت
تحياتي للجميع
ReplyDeleteارجو ان نجتاز الاتهامات و هل ما كتب حقيقي ام لا ...و نفكر في الامر بهدوء و نبحث عن الاسباب التي تؤدي لحدوث ما حدث..ان كان حدث بالكيفية المدونه بالمدونات... و أنا لا أشكك و لا انفي..انما بفكر مجرد دعونا نقول:
1- الصور التي رأيتها يبدو فيها شباب مراهق صغير السن... و في تقديري انهم من طلية المدارس الاعدادية.. او الاول الثانوي.. و تجمهرهم حول الفتاه ، كما في الصورة، لا يعني انهم يحاولون الوصول الي جسدها... و قد يكون التحرش تم بالفعل من أثنين أو ثلاثة أو أربعة..و عندما استنجدت الفتاة التف حولها هذا الجمع ...ليروا ما يحدث... يتفرجوا..
أحيانا يكون فيه حريق في مبني .. أو حادث مرور ... و تري الناس يلتفوا حول المكان بدافع حب الاستطلاع بالرغم من خطورة ذلك علي حياتهم كما في حالة الحريق .
2- البنات و ما ترتديه لا يجب ان يكون هو السبب الخفي وراء اي تحرش ... فالتحرش أحيانا يتم بالمحجبات...
3- في رأيي المتواضع... أن الشارع المصري كله في حالة فلاتان....بمعني ان كل فرد بيعمل ما يريد... و للاسف الكبار قبل الصغار... و المسؤول قبل المواطن العادي... أنظر لرجل الشرطة الذي يسير بسيارته عكس الاتجاه...و للاسف ان صغار العاملين بالشرطة هم الذين يتجاوزو القانون...
الطفل الصغيير فقد القدوة سواء في المنزل أو في المدرسة أو في الشارع.
4- التقدم التكنولوجي و العلمي جعل الشباب و خاصة في سن المراهقة في خطر شديد... انهم يستخدمون الانترنت أستخدام سيء.. يلهثوا وراء المواقع الاباحية..
و الدش و مابه من قنوات اباحية..و حتي القنوات العربية بعضها يثير الغرائز بواسطة الكليبات العارية و الرسائل التي تظهر اسفل .
الفضائح الجنسية التي هزت المجتمع لبعض المشاهير .. و نشرت علي صفحات الجرائد بل و تم بييع بعضها علي سي دي في الشوارع لمن يرغب ...
الافلام التي تعرض و تظهر الفتاه بصورة غير حقيقية... كمتلهفة علي الجنس و الحب و انه من كلمة أو همسة ستذوب في أحضان الهامس او اللامس...
5- غياب دور الاسرة في التربية..و المدرسة أيضا.. من يجلس مع أبنائة و يناقشهم و يسمع لهم...و يصحح الافكار و يوجه الاتجاهات...
المدرس أيضا أختفي دوره تماما ليس التربوي فقط بل التعليمي أيضا...و أصبحت المدرسة مجرد تجمع للاصدقاء سواء الاسوياء أو غيرهم .
6- غياب الدور الديني الفاعل لخلق وازع ديني قوي و فاعل لدي الفرد...
7- غياب دور الامن الحقيقي.. و هو الامن الاجتماعي... الوقائي الذي يمنع وقوع الجريمة او التجاوزات قبل حدوثها...
من كل ما تقدم فاني اري اننا جميعا مسؤلون عما حدث أو يحدث من إنفلات..سواء إنفلات جنسي ..أو أمني..أو أخلاقي كأنتشار الرشي ..
حتي أيضا أصحاب المدونات التي أشارت و أطنبت في رواية ما حدث ... أستغلوا ما حدث و هاجو و ماجو.. و لم يقدموا حلول ولا نصائح لمثل هؤلاء الصبية...
بل ان كثير من أصحاب هؤلاء المدونات أستخدموا ألفاظ جنسية صريحة و يعف الانسان السوي عن ذكرها بينه و بين اصدقائة المقربين...
و استخدام هذه الالفاظ و القصص الجنسية لمغامرات اصحاب المدونات التي أتحدث عنها
جاء يوقت قبل هذا السعار كما أطلقوا عليه هم..
أن أصحاب مثل هذه المدونات أثارو و أستاثرو غرائز الشباب ...بما دونوه.
حرية الكلمة مطلوبة و حرية الرآي واجب قومي و وطني يجب علي الجميع ان يدافعو عنها...
و لكن في حدود الالتزام بالاداب العامة..
ليس من الحرية ان أستخدم الفاظا يعف اللسان عن النطق بها... و لكن بعض الفتيات و تحت حجة الحرية و انها تريد ان تقول ما تقول بدون ان تشعر بكبت أو قيود المجتمع ...أقول ليس لها ان ان تضع في البلوجر الخاص بها مادة اثارة جنسية صريحة العبارة و اللفظ .. ثم تنتقد ما حدث...
أخيرا أدعو الله ان يحفظ هذا البلد آمنا مطمئناً و أن يحفظ شبابنا و يعلمنا ما ينفعنا و ينفعنا بما يعلمنا...
و استغفر الله من كل قول قلته لم أقصد به الا النفع العام و المصلحة العامة المشتركة لبني الوطن.
بقلم : مواطن مغترب
العزيز احمد
ReplyDeleteالتعليق الاخير للمواطن المصرى المغترب اعتبره ايجازا للواقعةواسبابها وملابستها واعتبره تعليق ممتاز
وانا اؤيد معك التهويل للحدث
ولكن ما لفت نظرى بشدة هو الاراء التى خرجت تبرر الحدث والفكر العجيب الذى تفتق عنه الرجل المصرى الذى دأب دائما على القاء تبعية اخطاءه على الانثى على الرغم من انه ياخذ وضع السيادة فى المجتمع المصرى
رؤية الحلال والحرام قد تبدو لدى البعض مغلفة بالضباب حين يشاء ان لا يراه لن اكرر ما قاله المواطن المغترب لكن اضيف عليه سبب مهم هو غياب الرجولة
وهذا ما اريد ان اناشد به كل رجل
الانثى فى الشارع هى اخت او زوجة او ام تدخلك لحمايتها امر واجب عليك لا مشاهدة الواقعة وادارة الرأس
متصورة لو كل رجل شاهد ما حدث فى وسط البلد ودافع و تهجم على من فعل هذا لانحصر الموقف لكن الوقوف والتجمهر للمشاهدة والمشاركة ؟ ما هذا
ماذا كنت تفعل لو كانت هذه اختك ممزقة الملابس منتهكة الن تأخذك الرجولة حتى لتنزع عنك قميصك لتحفظ وتدارى اختك
الحق انى خجلة من رجال بهية خجلة من ان يحدث هذا ولو من قلة وخجلة اكثر من رد فعل الحدث وازداد خجلا من القاء اللوم على الانثى فى خطأ فعله الرجل
التبعية على الرجل سواء كان مشاركا فى الحدث او مارا وقت وقوع الحدث او رجل الامن فى الشارع او رجل الشارع العادى او المدون الذى دون بهذه الطريقة المسيئة المهولة او كل من تكلم بلفظ غير مهذب ونحن نملك اوسع قاموس لغوى معبر
اشكرك واسفة على الاطالة
بخصوص التحديث
يبدو ان هناك عدسات اجنبية تصور التظاهر النسائى او ان المواطن المصرى ورجل الامن لا يتحدث او يقرأ العربية بطلاقة او والله اعلم المتظاهرات مش مصر غالبا
مشكله شعوبنا العربية تتسابق للظهور على شاشات الاخبار العالمية ، اعتقد ان هذا الموضوع المثار من لا شيء سوف يكون مادة دسمه لحلقة من حلقات اوبرى الشريرة
ReplyDeleteبصراحه انا مش مع التهويل دلوقتي..
ReplyDeleteالتهويل كان المفروض يكون من زمان
التحرش مش حاجه شويه وان كان حتى من غير خلع ملابس..
احب اسأل سؤال..كام مره ركبت بنت مع سواق وكان السواق بيعمل كدا
كام مره فحياتنا...تخيل ان كل لما بنت بتكون جمب نفس السواق .. هو بيعمل كدا..يعني كام بنت حصل معاها كدا
!!!
العدد كبير..وممكن اكتر اللي اتكلموا في الحكايه دي رجاله ..لو سألتوا البنات..حتلاقوا الموضوع كبيييييييير
لأن كالعاده البنات مش بيحكوا..فالموضوع مش بيتعرف حجمه الطبيعي
كون ان البنت ممكن مش تكون ضحيه..او هي اللي عايزه كدا..ايوا في بنات كدا..لكن عددهم صغير ..
الكلام اللي اتحكي عن موضوع نص البلد انا اعتقد انه مش فيه تهويل..لأن لو حد فكر ..حيلاقي ان اللي بيحاول يتحرش بيحاول ان مش حد يشوفه..والبنت كمان بتحاول ان مش حد يعرف ان حد بيتحرش بيها..فمشان هيك بيحاولوا يداروا..والموضوع بيبان اصغر بكتييييييير
مما هو اساسا
فلو الموضوع خد اكتر من شكله الواضح في الصور..واللي الناس الرجاله حكوه..
فهو يكون خد وضعه الطبيعي تقريبا ..نظرا للحالات اللي حاولت تتداري وتداري على نفسها
بصراحه انا مش مع التهويل دلوقتي..
ReplyDeleteالتهويل كان المفروض يكون من زمان
التحرش مش حاجه شويه وان كان حتى من غير خلع ملابس..
احب اسأل سؤال..كام مره ركبت بنت مع سواق وكان السواق بيعمل كدا
كام مره فحياتنا...تخيل ان كل لما بنت بتكون جمب نفس السواق .. هو بيعمل كدا..يعني كام بنت حصل معاها كدا
!!!
العدد كبير..وممكن اكتر اللي اتكلموا في الحكايه دي رجاله ..لو سألتوا البنات..حتلاقوا الموضوع كبيييييييير
لأن كالعاده البنات مش بيحكوا..فالموضوع مش بيتعرف حجمه الطبيعي
كون ان البنت ممكن مش تكون ضحيه..او هي اللي عايزه كدا..ايوا في بنات كدا..لكن عددهم صغير ..
الكلام اللي اتحكي عن موضوع نص البلد انا اعتقد انه مش فيه تهويل..لأن لو حد فكر ..حيلاقي ان اللي بيحاول يتحرش بيحاول ان مش حد يشوفه..والبنت كمان بتحاول ان مش حد يعرف ان حد بيتحرش بيها..فمشان هيك بيحاولوا يداروا..والموضوع بيبان اصغر بكتييييييير
مما هو اساسا
فلو الموضوع خد اكتر من شكله الواضح في الصور..واللي الناس الرجاله حكوه..
فهو يكون خد وضعه الطبيعي تقريبا ..نظرا للحالات اللي حاولت تتداري وتداري على نفسها
ممكن يكون علشان فتحوا قسم جديد فى كلية الشرطه بالنجليزى
ReplyDeleteاى هبل فى الجبل
مش معقوله مشعارف ليه اليفط بالعنجليزى!!!!!
ReplyDeleteعشان اما التليفزيون يروح يصور طبعا هو احنا يعنى اقل من بتوع المظاهرات فى بلاد العالم كلها اللى بيعملوا يفط انجليزى
i sbeek londond fery pest